文章由上品媒體《工業(yè)設計》采訪整理
何人可教授
中國湖南大學設計藝術學院前院長、博士生導師
丹麥皇家藝術學院客座教授
中國工業(yè)設計協(xié)會特邀副會長
湖南省工業(yè)設計協(xié)會主席
01
老工：國內(nèi)的大眾目前對工業(yè)設計行業(yè)是否存在哪些誤解？
何教授：我經(jīng)常去各個企業(yè)，碰到各個企業(yè)的領導人，很多人就問我，工業(yè)設計是不是就是做造型的？其實這個問題我們已經(jīng)被問了至少40年！直到今天，很多人對于工業(yè)設計到底是做什么的，還是一個模糊的觀念，也就是會認為工業(yè)設計就是做造型，就是做美工。
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但是今天的工業(yè)設計，尤其是在我們的互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)時代，工業(yè)設計已經(jīng)發(fā)生了巨大的變化，首先它的復雜性大大的增加了，比如說今天我們典型的工業(yè)設計—手機，它既有硬件的設計又有軟件APP的設計，同時還有軟件后面大量的內(nèi)容設計。也就是說我們今天的工業(yè)設計，在很大程度上是把硬件、軟件和服務三個領域的東西能夠融合成一個整體，能夠更好的服務于我們的消費者。
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02
老工：與2、30年前相比，國內(nèi)的工業(yè)設計教育產(chǎn)生了怎樣的發(fā)展與改變？
何教授：我們所說的工業(yè)設計教育起步較晚只是一個相對的概念，因為咱們國家工業(yè)設計要說遠的話，可能是從上個世紀50年代，中央工藝美院開始就已經(jīng)有設計教育，但是正是成立工業(yè)設計專業(yè)，開展工業(yè)設計教育可能是改革開放以后的事情。
當然我們這個工業(yè)設計也經(jīng)歷了幾個階段。
初步的階段：主要是向海外學習，比如說我們像柳冠中老師、張福昌老師都分別是從德國還有日本學習回來的，咱們湖南大學的很多老師也是從國外學習的，我本人就是80年代去丹麥皇家美術學院學習設計。
所以在上個世紀的8,90年代，我們主要是學習國外先進的工業(yè)設計和設計教育，尤其是受到日本和德國的影響，然后從上個世紀末開始，各個學校也在逐漸的探索我們自己特色的工業(yè)設計和教育。那么我們的工業(yè)設計其實最早是從家電企業(yè)開始的，今天我們可以看到在中國市場、在國際市場中國的家電以海爾、美的為代表已經(jīng)成為了國際上著名的品牌；
第二個階段：我們的設計在很大程度上，還是關注于產(chǎn)品，比如說電視機的設計那時候還有電話機的設計，手機的設計功能機的設計等等，但是自從蘋果，有了這個iphone這個世界就變了。
它就從以前的單純的產(chǎn)品設計逐漸的轉(zhuǎn)向硬件、軟件和服務的設計，我們還是以手機為例，如果手機沒有這個操作系統(tǒng)沒有上百萬、上千萬的app的應用，這個手機就是一塊磚，能夠打電話之外別的應用都沒有，那么每一個app的背后呢，又有大量的服務來支撐，比如說愛奇藝是一個app吧、b站是一個app吧，但是它的后面呢都是有這個用戶創(chuàng)造的各種內(nèi)容，沒有內(nèi)容那電視機算個什么東西，就是個黑框子，手機就是一塊黑屏。
所以從這個iphone發(fā)明到現(xiàn)在，我們的工業(yè)設計它更多的是一個資源的整合，它是把硬件、軟件、服務構(gòu)成的這個生態(tài)設計作為我們的一個核心，現(xiàn)在像我們的智慧家電、智慧家庭的這些設計，其實也是一樣的，當然還有現(xiàn)在的這個網(wǎng)購也為我們的這個工業(yè)設計帶來革命性的變化。因為以前設計師和用戶之間是沒有直接聯(lián)系的，但是現(xiàn)在你看我們無論是在淘寶還是京東，買了一件產(chǎn)品，它都希望你有一個評價有一個反饋，這樣一來的話，消費者和設計師和企業(yè)之間都有了這種直接的聯(lián)系。
所以現(xiàn)在這個工業(yè)設計，就不在是以前設計師拍腦袋的事情了，它更多的是要關注用戶的需求和用戶的反饋，但這一切都是互聯(lián)網(wǎng)尤其是移動互聯(lián)網(wǎng)，給我們帶來的設計的變化。
03
老工：什么是設計？設計的本質(zhì)是什么？在您看來好設計的標準是什么？
何教授：這個呢，是一個老生常談的問題，但是它又是一個永恒的命題，首先如果我們從企業(yè)的角度來說的話，從上個世紀50年代IBM的總裁湯姆斯.華特森，就說過一句話 Good Design Is Good Business，什么是好的設計呢？好的設計就是好的商業(yè)，商業(yè)成功是設計的一個證明，這是從商業(yè)角度來說。
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那么從用戶來說的話 Good Design Is Good Experience，因為我們現(xiàn)在很多的產(chǎn)品并不一定是物質(zhì)產(chǎn)品，特別是有了手機之后，我們更多的產(chǎn)品是什么呢？是服務，有旅游服務、金融服務、教育服務、娛樂服務等等等等。
所以對于用戶來說，什么是好的設計？好的設計就是好的體驗。這一點呢，尤其在互聯(lián)網(wǎng)時代是更加關鍵的，好的體驗又取決于什么呢，好的交互啊，是不是，你看我們手機好不好用？app好不好用？首先就看它是不是有一個很好的交互界面、交互的流程，所以交互也成了我們今天工業(yè)設計評價的一個核心，也就說吧，對企業(yè)還是對消費者，什么是好設計的評價也是與時俱進的。
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老工：您在作為評委在評審設計作品時，會優(yōu)先從哪些方面進行考量？
何教授：因為每一個設計競賽都有自己的主題，也有自己的價值導向，所以每一個競賽它是不一樣的。
比如說有的競賽它是專注于可持續(xù)設計，當然它的優(yōu)先級就是是不是環(huán)保？是不是有利于我們?nèi)祟惖挠览m(xù)發(fā)展，它是不是在整個生命周期對我們的環(huán)境是無害的，但是有的設計競賽它叫-比如中國智造大獎，它可能就比較偏重于新技術的應用、人機交互、用戶體驗等等。
所以不同的設計競賽，它的評審的標準和它的價值取向，都是不一樣的，但是總體來說，設計競賽評價的標準和我們設計本身的評價標準是一致的，好的設計就是要有好的用戶體驗，同時呢也能夠體現(xiàn)出可持續(xù)發(fā)展的目標。
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老工：您如何看待設計借鑒和抄襲的問題？面對抄襲，設計師們?nèi)绾尾拍芨玫木S護自己的權益？
何教授：其實在設計界或者任何產(chǎn)生知識產(chǎn)權的這些領域，都會有這個剽竊或者說好聽一點借鑒，但是呢這個并不可怕，因為所有人類的成就都是在巨人的肩上發(fā)展起來的，所以學習和借鑒是一個必不可少的過程。
但是呢我們一定要了解到這個度，也就是說知識產(chǎn)權，尤其是專利，所以我們的設計肯定是要向別人學習，肯定是要有所借鑒，否則我們?nèi)祟愂遣豢赡馨l(fā)展的，但是呢要充分的了解你學習的對象，他的專利保護，他的知識產(chǎn)權保護的范圍，絕對不能越界，因為尊重別人也是尊重自己。
所以我覺得所有學設計的學生也好，還是實際進行工業(yè)設計的設計師也好，一定要有充分的知識產(chǎn)權意識，學會保護自己，同時也一定要避免侵權。
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老工：設計院校學生的設計普遍存在過于理想化、概念化的問題，而目前行業(yè)所要求的設計更加注重成本、落地、商業(yè)等問題，您如何看待它們兩者間的現(xiàn)實偏差？
何教授：其實你看我們的工業(yè)設計獎項，包括金蘆葦獎、紅點獎、紅星獎、IF獎，都會把設計分為兩類。一個是產(chǎn)品類，可實現(xiàn)的或者已經(jīng)實現(xiàn)的；另一個是概念獎，而概念獎主要是針對在校學生，或者說是年輕設計師，我們要鼓勵他們要去探索未知、探索未來，如果我們培養(yǎng)的設計師都只局限于今天這個世界上已經(jīng)存在的東西，或者是企業(yè)我們馬上要投產(chǎn)的東西的話，那么我們的未來在哪里？
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所以，年輕人尤其是同學們，在學習階段還是要以探索未來作為我們的學習目標，但在這個方面呢，也要注意它的現(xiàn)實的可行性，比如在3年、5年、10年后，它是不是具有真正落地的可能性，所以在技術方面、材料方面、工藝方面要做非常深入細致的研究，使我們的設計不至于完全是天馬行空，而在多年以后可能會成為現(xiàn)實。
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老工：商業(yè)化設計似乎已成為設計行業(yè)的主流，這種現(xiàn)象是否不利于中國工業(yè)設計的發(fā)展？如何才能扭轉(zhuǎn)這種局面？
何教授：我前面已經(jīng)說過對于企業(yè)來說什么是好的設計，Good Design Is Good Business，或者說Good Business Is Good Design，所以評價的標準是非常明確的。對于行業(yè)來說，如果不能創(chuàng)造商業(yè)價值的產(chǎn)品，可能就是對我們所擁有資源的浪費。
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因為不能創(chuàng)造商業(yè)價值，那么這個企業(yè)就一定不可持續(xù)發(fā)展，這樣一來的話，這個社會還會發(fā)展嗎，不會的。所以設計它一定是具有商業(yè)價值的，我們在學校學習的時候，我們的同學也一定要關注這個問題，不能是完全的天馬行空，與此同時呢，我們也要記住設計師的社會責任感，我們要關愛弱者，我們要保護環(huán)境，使我們的地球能夠可持續(xù)的發(fā)展下去。
08
老工：您對現(xiàn)在國內(nèi)的工業(yè)設計專業(yè)的大學生有什么寄語和希望嗎？在中國未來的發(fā)展中需要他們完成什么樣的任務和擔當什么角色呢？
何教授：現(xiàn)在的大學生就是我們國家的未來，所以我們的大學生，第一應該了解我們這個世界發(fā)展的趨勢，趨勢第一從技術上來說就是數(shù)字化，就像馬云前幾天所說的，“這次疫情，可能推動了我們這個世界數(shù)字化的進程至少20年”。
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因為以前有很多企業(yè)行業(yè)對于數(shù)字化可能不是那么堅決，但是這次疫情之后，它不得不走向數(shù)字化。就像我們在大學，全世界所有的這個學校，從幼兒園一直到這個博士的訓練，都是在網(wǎng)上進行了，所以在某種程度上，教育的數(shù)字化可能真正的前進了20年，這是一個趨勢。
另外還有一個重要的趨勢呢，就是全球化。因為既然大家都數(shù)字化，那么數(shù)字化是沒有國界的，所以世界各地文化的交流、商品的交流，可能是更加的繁忙，所以如果我們要適應這個世界的話，數(shù)字化、國際化是應該有的，這是一個方面，就是要了解世界發(fā)展趨勢。
第二就是一定要了解工業(yè)設計相關的一些材料、工藝還有它的商業(yè)流程，這樣我們進入社會之后就能很快的進入到社會，適應企業(yè)的需求，所以同學們在學習借鑒要主動的去參與一些設計大賽，主動的參加企業(yè)的一些實際的案例研究開發(fā)設計的工作，為我們未來走向社會呢，做一些基礎的工作。
